Forum des audiophiles

[soulboogaloo]

Bonjour tout le monde,

Je suis loin d'avoir une installation audiophile, mais j'aime bien pouvoir écouter de la musique de manière décente! Pour cela, j'ai un ampli Denon PMA-1500R, des enceintes JBL MK1000, et depuis peu, une platine CD Element CD-1.
Je suis également abonné à Deezer Premium, que j'écoute sur mon Iphone, relié à mon ampli via le dock Apple, et un cordon jack->rca.
J'avais auparavant une platine cd très bas de gamme, et la différence cd/iphone n'était pas flagrante. Mais depuis que j'ai cette nouvelle platine CD, le contraste est criant : le son de mon Iphone est vraiment très très moyen : son très compressé, sans aucune dynamique, cruel manque de basses et de bas-medium, manque de détails, bref, ce n'est vraiment pas l'extase, sans avoir une installation au top, je perçois vraiment la différence.
J'en appelle à vos avis éclairés : d'où peu venir le problème?
- de Deezer lui-même : malgré la version Premium, censée proposer une compression de meilleure qualité, celle-ci est peut-être insuffisante?
- du Dock Apple, et de son convertisseur analogique, qui doit être inclus dedans, je suppose?
- du câble jack->rca, de qualité très quelconque?
-... d'un peu tous ces critères mis bout à bout?

La question sous-jacente, c'est : est-ce qu'il est possible d'obtenir un son à peu près comparable au CD avec Deezer, en fait!

Merci d'avance pour vos réponses!

[melomane]

pour repondre à ta question, il suffit d'encoder en apple lossless quelque cd de ta discoteque, pour voir si le probleme viens du lecteur: si le son est bon, voir du coté de deezer

[soulboogaloo]

Bon sang mais c'est bien sûr!!!
Tu as raison, je vais faire le test de ce pas!

[uilean]

du Dock Apple, et de son convertisseur analogique, qui doit être inclus dedans, je suppose?

non il est dans l'iphone et il est bof

[Piemur]

Il faut rappeler que L'iphone capable de tout faire ne peut pas et n'est pas excellent partout.

Le son d'un Iphone est moins bon qu'un lecteur mP3 type Cowon ou Sansa clip. Mais bon je reconnaît qu'il est pratique et qu'il contribue à rendre content les moutons qui l'ont acheté. Steve Jobs connaît son boulot de responsable commercial.

[mélaudiophile]

Il faut rappeler que L'iphone capable de tout faire ne peut pas et n'est pas excellent partout.

Le son d'un Iphone est moins bon qu'un lecteur mP3 type Cowon ou Sansa clip. Mais bon je reconnaît qu'il est pratique et qu'il contribue à rendre content les moutons qui l'ont acheté. Steve Jobs connaît son boulot de responsable commercial.

Bêêêêê non ! j'ai un i-phone et aussi un Cowon D2, et j'ai été surpris par la qualité musicale de l'i-phone, aussi bon que le Cowon.

Je suis loin d'être un Applemaniaque, j'ai uniquement mon i-phone parce que j'ai pu l'avoir 90 Euros avec mes points d'un abonnement à 7 Euros - sans doute pour "m'accrocher", et j'ai i-tunes sur un vieux PC car je ne veux pas que ça phagocyte mon PC actif
Peut-être que le problème vient de Deezer ? je conseille à soulboogaloo de mettre quelques Wavs de bons disques dans son i-phone et de comparer.

Cordialement,
jean

[Piemur]

Il me semble que Deezer premium est encodé en 192 au lieu de 96 pour la version normale.

Cela reste du MP3.

Pour revenir à L'Iphone et le Cowon. Avec un casque intra haut de gamme ou un casque de salon à l'impédance faible (32 à 64Ohms) et un fichier encodé sans perte, j'ai pu constaté nettement un avantage au Cowon. Je n'en fais pas de pub j'ai découvert la marque par hasard par un de mes amis. Le Cowon a pour lui l'avantage d'avoir un son plus typé analogique, plus fluide avec plus de détails sans aller dans la chirurgie musicale.
L'Iphone a une sortie son comparable à une carte son de pc sans plus. Je trouve le niveau de bruit plus élevé que sur le Cowon à niveau sonore sensiblement égal. Les silences étant plus palpables sur le Cowon.

Je ne prone pas l'usage du Cowon et pour ma part tout en trouvant ce produit attractif par la qualité du son je trouve l'autonomie un peu faible pour ce genre de produit nomade.

[mélaudiophile]

Cowon attractif par la qualité du son je trouve l'autonomie un peu faible pour ce genre de produit nomade.

Cowon est une marque qui a de nombreux produits à son catalogue. Les disques durs consomment plus que les mémoires, je possède le Cowon D2 et ma fille un D2+, ils ont une mémoire interne et permettent l'usage de cartes SDHC jusqu'à 32 G°, l'autonomie est une des plus longues, de plusieurs jours à quelques semaines selon l'usage.

[uilean]

et j'ai été surpris par la qualité musicale de l'i-phone, aussi bon que le Cowon.

euuuhhh avec un Fiio E1 p'tet sans ca m'étonne de surcroit le pod touch et l'Iphone sonnent moins bien que le classic mème avec un Fioo

[soulboogaloo]

Bon, j'ai fait un test ce weekend, en mettant des fichiers lossless dans mon Iphone, et clairement, c'était mieux : ça me semble donc prouver qu'effectivement la faute en revient à la compression de Deezer Premium : celle-ci gomme absolument toute dynamique, et donne un son très terne, voire même un peu cotonneux.
Cela étant, le son n'équivalait pas celui sortant de ma platine CD, là, la faute en incombe peut-être au convertisseur intégré de l'Iphone, qui n'est sans doute pas terrible.
Pour Piemur, l'idée de mon post n'était pas de déclencher une querelle sur l'intérêt de l'Iphone, oui, clairement, je suis sans doute au rang des moutons, j'avoue sans honte aimer les gadgets comme l'iphone, mais cela dit, les lecteurs mp3 auxquels vous faites allusions, eux, ne peuvent pas diffuser de la musique de Deezer, solution que je trouve intéressante pour avoir sous la main un catalogue très riche, avant un éventuel achat en cd!

[evlad]

Bonsoir, je suis tombé par hasard sur votre post.

Je cite un message que j'ai posté ailleurs, vous comprendrez pourquoi le son est mauvais...

Pour ceux qui ont un abonnement Deezer Premium+. Je viens de m'apercevoir que la qualité sonore des titres téléchargés depuis l'application Deezer iPhone (pour écouter les albums en mode déconnecté) n'était pas en HQ (320Kbps).

La petite expérience :

Sur le PC : Deezer Desktop avec aucun album téléchargé => taille du cache = 0Mo

Téléchargement d'un album en HQ : taille du cache : 145Mo

Sur l'iphone : Application Deezer avec aucun album téléchargé => Taille du cache = 0Mo

Téléchargement du même album : taille du cache : 59Mo

Conclusion :

Le HQ ce n'est que sur Deezer Desktop ou via deezer.com

Sur iphone : pas de HQ ni en streaming, ni en téléchargement.

=> Publicité "mensongère" ou tout du moins trompeuse (on entend partout : musique HQ sur pc ou mobile) La qualité sur mobile, c'est la qualité de base du titre hors abonnement sur deezer.com

Avec du recul : que le streaming ne soit pas en HQ je peux comprendre et l'accepter (pour la fluidité des réseaux 3G et pour ne pas exploser les forfaits data) par contre que le téléchargement (via wifi) ne puisse pas être HQ ce n'est pas acceptable!

...

Il n'y a pas besoin d'être dans un auditorium et avoir un matos Hi-Fi pour constater une amélioration de la qualité d'écoute entre un mp3 128kbps (dit qualité radio) et un mp4 256kbps (s'approche d'une qualité cd avec un équipement non Hi-Fi).

Naturellement, il faut avoir l'oreille et y prêter attention (comparer avec le titre original pour constater la perte). Au final, on est d'accord, monsieur tout le monde avec son casque d'origine, sa chaine stéréo à 100€ s'est accomode sans problème. (ne s'imagine même pas que le son pourrait être "mieux" )

L'iphone est un périphérique utilisable de bien des manières. Personnellement je possède une DockStation Bose et un autoradio alpine (qui controle les ipod/iphone) avec des HP de bonnes factures (Focal). Sans mettre à un volume de taré (car dans une voiture tout tremble), on sent nettement la différence, on profite véritablement de sa musique.

Lorsque l'on met le prix pour avoir du matériel de bonne qualité, il est vraiment dommage de gacher tout ça par un encodage de mauvaise facture.

L'argument commercial de Deezer Premium à 5€ par mois (au lieu de gratuit), c'est de gagner en qualité d'écoute sur son pc. (on passe du mp3 128 au mp3 320).
Si tu écoutes avec les HP intégrés de ton portable, la carte son de ton portable (pas mieux que celle de l'iphone) et ta chaine stéréo à 100€, ou au casque, ce qui est le cas de monsieur tout le monde, c'est pareil que le téléphone.

Donc pourquoi sur le téléphone, on ne peut pas avoir la même qualité (si on le souhaite).

Pour en revenir à la qualité d'ailleurs, pour être très clair, parler de HD avec un mp3 320kbps c'est du pur marketing.

Un mp3 320kbps c'est loin d'être fidèle au fichier original, c'est un format complètement dépassé, on obtient une meilleur fidélité à débit inférieur avec du mp4, mpc.

Au jour d'aujourd'hui, on pourrait espèrer télécharger en lossless (sans perte par rapport au fichier original du cd) : flac, ape.

Je terminerai par dire que les gens véritablement motivés pour payer un abonnement (hors offre incluse dans le forfait mobile) sont des passionnés de musique. Des gens généralement bien équipés et exigeants.

[Joe295]

Il faut rappeler que L'iphone capable de tout faire ne peut pas et n'est pas excellent partout.

Le son d'un Iphone est moins bon qu'un lecteur mP3 type Cowon ou Sansa clip. Mais bon je reconnaît qu'il est pratique et qu'il contribue à rendre content les moutons qui l'ont acheté. Steve Jobs connaît son boulot de responsable commercial.

Bêêêêê non ! j'ai un i-phone et aussi un Cowon D2, et j'ai été surpris par la qualité musicale de l'i-phone, aussi bon que le Cowon.

Je suis loin d'être un Applemaniaque, j'ai uniquement mon i-phone parce que j'ai pu l'avoir 90 Euros avec mes points d'un abonnement à 7 Euros - sans doute pour "m'accrocher", et j'ai i-tunes sur un vieux PC car je ne veux pas que ça phagocyte mon PC actif
Peut-être que le problème vient de Deezer ? je conseille à soulboogaloo de mettre quelques Wavs de bons disques dans son i-phone et de comparer.

Cordialement,
jean

Attention de pas comparer les Cowon entre eux ; même si ils sont tous de bonne qualité, il y a des différences dans la qualité de restitution du son : Avec le Cowon D2+ que j'ai utilisé avec un casque SM2 d'Earsonics pendant 1an et le passage sur un Cowon J3 -> à nouveau un bonne différence de qualité ! Je l'ai perçu de suite (bien sûr avec les même réglages équalizer). J'ai remplacé ensuite le SM2 par le SM3 et là, j'ai encore pris une claque... je touche enfin le saint graal si je puis dire; j'écoute beaucoup d'orgue sur de très bons enregistrements et cela rend très bien, le souffle de l'orgue sur le CD d'olivier Latry "Midnight at Notre Dame" plage 7 "Prélude opus 3 rachmaninov" rend terriblement bien, on sent vraiment le timbre et le souffle de l'orgue que je n'avais pas vraiment avec le SM2... Je n'ai pas testé avec le Cowon D2+ (celui-ci est au placard). On peut être déçu de certains Cd pourtant réputés bons car souvent on a pas le système adéquat ou bien un des maillon de la chaîne ne suit pas et ça chamboule tout. Pour dire, avant, je n'écouté pas spécialement ce morceau de prélude de Rachmaninov sur ce Sacd car le rendu n'était pas optimun avec le couple D2+ et sm2, par contre j'ai maintenant un vrai plaisir à écouté cette transcription à l'orgue, et je m'aperçois que les détails de l'enregistrement ressortent beaucoup plus : petites différences qui augmente bcp le plaisir d'écoute ! Il faut que toute la chaîne du son soit la meilleure possible... bien sûr il reste le pb du coût après... qJ'ai hésité à acheté le SM3 à cause de son prix et étant spetique sur la différence avec le SM2 ; ayant demandé des conseils au fabricant, il m'a dit que dès que vous écouterait le sm3 vous n'utiliserez plus le sm2... et au final c'est vrai !
Dans les lecteurs tout est une question de composant, un modèle peut être très très bon comme certains peuvent être juste bon...

Mes casques SM2 et SM3 , je les utilise avec des moulages à mes oreilles, le grave n'en ait que plus fidèle (earmolds) mais on obtient un bon rendu avec les embouts silicone, me^me si l'isolation,couplageoreilles et confort sont moins bons, on sent la différence avec le SM2 et les basses ferment et détaillées sont présentes (très proches des earmolds).

[Pithiviers]

Il faut rappeler que L'iphone capable de tout faire ne peut pas et n'est pas excellent partout.

Le son d'un Iphone est moins bon qu'un lecteur mP3 type Cowon ou Sansa clip. Mais bon je reconnaît qu'il est pratique et qu'il contribue à rendre content les moutons qui l'ont acheté. Steve Jobs connaît son boulot de responsable commercial.

Bouffon!!

[Joe295]

Il faut rappeler que L'iphone capable de tout faire ne peut pas et n'est pas excellent partout.

Le son d'un Iphone est moins bon qu'un lecteur mP3 type Cowon ou Sansa clip. Mais bon je reconnaît qu'il est pratique et qu'il contribue à rendre content les moutons qui l'ont acheté. Steve Jobs connaît son boulot de responsable commercial.

Bouffon!!

Attention tout de même, le iPhone ne fait pas que baladeur... le Cowon est spécialisé musique.

[Pithiviers]

Il faut rappeler que L'iphone capable de tout faire ne peut pas et n'est pas excellent partout.

Le son d'un Iphone est moins bon qu'un lecteur mP3 type Cowon ou Sansa clip. Mais bon je reconnaît qu'il est pratique et qu'il contribue à rendre content les moutons qui l'ont acheté. Steve Jobs connaît son boulot de responsable commercial.

Bouffon!!

Attention tout de même, le iPhone ne fait pas que baladeur... le Cowon est spécialisé musique.

C'est évident qu'un produit comme le Cowon spécialisé dans l'écoute de la musique sera meilleure dans ce domaine que l'iPhone. L'iphone est un appareil multimédia qui fait tout sauf le café.
On pourrait aussi dire que pour ce qui est de la téléphonie ou de la navigation sur internet, le Cowon est complètement à la ramasse comparé à l'iphone.

C'est surtout que ça me gonfle tous ces abrutis qui se permettent de traiter les personnes ayant un produit Apple de mouton alors que je suis sûr que ce frustré de Piemur (la majorité des haters sont des frustrés n'ayant pas les moyens de s'acheter un produit pommés et donc crachent leur haine aux visages de ceux qui le peuvent) à un PC tournant sur Windows comme 95% des gens. Donc dans le genre mouton, il est bien placé.