Comment ameliorer un Yaqin MC10 l

Comment ameliorer un Yaqin MC10 l

Messagepar tmichel2007 » Dim 25 Oct 2009 13:43

Bonjour, je viens d'acquérir un ampli Yaquin MC 10 l. Il semble neuf, je le trouve très précis mais je lui reproche d'être trop "contenu" , il manque de vie, Je trouve part ailleurs que les graves sont un peu faible. Existe il quelques pistes pour le redonner un peu plus de vie, un supplément d'âme pour passer d'un très bien à un son plus émotionnel .
Merci de vos conseils avertis
Ps j'utilise des enceintes Infinity 81 MK II et une platine CD Philips sans âge.

Les enceintes fonctionnent en 6 ohms, faut-il utiliser la sortie 4 ou 8 ohms ?
tmichel2007
 

Re: comment ameliorer un yaqin mc10 l

Messagepar trisloancam » Dim 25 Oct 2009 16:37

bonjour
j'ai eu la même demarche que toi avec un mingda, j'ai essayé de l'ameliorer en changeant les tubes mais c'est pas si facile que ça de choisir des tubes qui vont correspondre a ce que tu recherches, plus d'ouverture, moins de coloration.... finalement l'ampli a fini dans les petites annonces et vendu parce que j'ai rencontré des transistors nettement superieur en terme de finesse car les amplis a tubes mingda et yaqin que je connais sont pas mauvais, ils ont des qualités mais des transistors sont beaucoup plus doux et fins qu'eux. Il y a une autre maniere efficace c'est de le confier a docteur tubes pour modifier le shema et changer quelques composants pour ameliorer le son, mais est ce que le jeu en vaut la chandelle? moi j'ai renoncé....
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Re: Comment ameliorer un Yaqin MC10 l

Messagepar jml2 » Lun 26 Oct 2009 08:52

Je crois savoir, pour l'avoir lu a maintes reprises sur d'autres forums spécialisés, que JL BENOIST, le Dr TUBE en question , n'affectionne pas particuliérement le modéle MC10L , qu'il qualifie de "machine a exploser les EL34 " , a travers lesquel un trés (trop)puissant voltage est envoyé .
DAC XINDAC DAC 5 . LECTEUR HK HD990 HYBRIDE VK2100. INTÉGRÉ A TUBES MC 100B CAIRN MAKALU CAIRN K3 HC CABASSE SAMPAN 311 (SAMPAN LOURD)
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Re: Comment ameliorer un Yaqin MC10 l

Messagepar gege 94 » Lun 26 Oct 2009 09:36

Bonjour.
Un ampli qui marche comme déjà dit, c 'est un schéma qui tient la route, des composants sérieux sans tomber dans l 'idolaterie des résistances a 10 euros pièce, ou de condos machin truc a l 'huile de pied de boeuf, j 'en passe et des meilleures, enfin et surtout des transfos de sortie performants, et là, c 'est bien souvent ,que le bât blesse , dans cet inventaire a la Prévert , il ne faut pas oublier la performance de l 'alim, qui passe par une étude sérieuse du filtrage sans oublier là aussi, le rôle tenu par le transformateur et accessoirement la self.
L'intervention d'un magicien ,dans un ampli quelconque ,qui va bouger deux fils....sans remettre en cause le schéma, et les transfos ,surtout de sortie, videra plus surement le compte en banque, que le ravissement des oreilles dans la durée.
Avant de clore ce post ,a quoi ressemble le schéma de cet ampli, avec les différentes tensions et courants?
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Re: Comment ameliorer un Yaqin MC10 l

Messagepar jml2 » Lun 26 Oct 2009 09:49

MC-10L%2B.JPG
MC-10L%2B.JPG (127.93 Kio) Vu 3556 fois
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Re: Comment ameliorer un Yaqin MC10 l

Messagepar jml2 » Lun 26 Oct 2009 09:56

J'ai moi méme possédé un MC10L et me suis, a un moment, inquiété de remplacer les tubes de puissance d'origine , et j'ai fini par leur substituer des EL34 ELECTRO HARMONIX, sans changement important de la musicalité de l'ampli...
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Re: Comment ameliorer un Yaqin MC10 l

Messagepar gege 94 » Lun 26 Oct 2009 10:26

Merci pour le schéma, mais je ne suis pas en mesure de le lire.
Pour en revenir aux EL34,(penthodes) ces tubes quelques soient leurs marques , restent un concept de tube, ce qui veut dire que leur agencement interne est globalement le même, avec un dégradé harmonique qui est en quelque sorte leur signature sonore qui favorise surtout le H3, par opposition aux tétrodes a faisceaux dirigés du genre 6L6, 6V6,6550, KT88, KT66 etc etc , toutes construites sur le même gabarit, et qui elles génèrent d 'avantage d 'harmoniques 2, plutôt mieux tolérées par nos oreilles, je pense que le meilleur tube de puissance (et il n 'y a pas que moi qui le dit) passé les effets de mode , est la tétrode a faisceux dirigés.
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Re: Comment ameliorer un Yaqin MC10 l

Messagepar Electro...Storm' » Lun 26 Oct 2009 21:02

J'ai le même ampli et j'ai changé tous les tubes : J'ai adopté des 6N1P-EV en étage de pré-amplification après plusieurs essais puis j'ai remplacé les EL34-B Shuguang par des 6CA7-EH à gros bulbe (réglage du courant de repos à 350 mV ) .

La bande passante s'est trouvée bien élargie , surtout vers le bas du spectre , avec beaucoup plus de présence et une bien meilleure assise , les médiums ont perdu leur coté criard typique de bon nombre de EL34 et la partie haute est plus "fine" et moins agressive , l'ensemble a évolué vers une dimension que je qualifierai de nettement plus humaine et chaleureuse .
Cela va faire un an que l'appareil fonctionne ainsi sans aucun soucis ; pour moi , en ce qui concerne cet ampli , c'est le choix des tubes qui convient le mieux à mes attentes par le biais du timbre qu'ils apportent , au point que j'ai revendu les EL34-B d'origine !
Les 6N1P-EV se trouvent assez facilement en Russie par le biais d'un site d'enchères bien connu sur le net .
Les 6CA7-EH se trouvent en France sans aucun soucis , en neuf , pour un tarif raisonnable ( de mémoire j'ai du payer le quartet 85 euro ) .

Cordialement .
Source : PC / Spider Player + DAC HRT - USB ; Modulation & Secteur : "DIY" - Amplificateur : StormAudio V55 - Liaisons HP : Supra PLY 3.4S + Atohm WT-LMB - Enceintes : Triangle Elios modifiées (tweeters Audax & filtrage modifié)
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Re: Comment ameliorer un Yaqin MC10 l

Messagepar gege 94 » Mar 27 Oct 2009 00:07

electrotube a écrit:J'ai le même ampli et j'ai changé tous les tubes : J'ai adopté des 6N1P-EV en étage de pré-amplification après plusieurs essais puis j'ai remplacé les EL34-B Shuguang par des 6CA7-EH à gros bulbe (réglage du courant de repos à 350 mV ) .

La bande passante s'est trouvée bien élargie , surtout vers le bas du spectre , avec beaucoup plus de présence et une bien meilleure assise , les médiums ont perdu leur coté criard typique de bon nombre de EL34 et la partie haute est plus "fine" et moins agressive , l'ensemble a évolué vers une dimension que je qualifierai de nettement plus humaine et chaleureuse .
Cela va faire un an que l'appareil fonctionne ainsi sans aucun soucis ; pour moi , en ce qui concerne cet ampli , c'est le choix des tubes qui convient le mieux à mes attentes par le biais du timbre qu'ils apportent , au point que j'ai revendu les EL34-B d'origine !
Les 6N1P-EV se trouvent assez facilement en Russie par le biais d'un site d'enchères bien connu sur le net .
Les 6CA7-EH se trouvent en France sans aucun soucis , en neuf , pour un tarif raisonnable ( de mémoire j'ai du payer le quartet 85 euro )
.
La vraie 6CA7 en l 'occurence l 'Américaine (Sylvania par exemple) est une tétrode a faisceaux dirigés, puisqu 'elle découle de la 6L6GC donc il n 'est pas étonnant que le rendu sonore soit différent d 'une EL34 qui est une penthode, quant a la 6CA7-EH , elle devrait je pense être construite avec des éléments des 6L6 de Sovtek Réflektor, sonne t 'elle comme une Américaine je ne saurais le dire , sur un de mes amplis PP El34 Ultralinéaire, schéma Williamson (Cochet Al2 modifié), j 'ai essayé des 6CA7 Sylvania a la place des EL34 Sed Svetlana C logo , et j 'y ai trouvé une différence dans le sens d 'une plus grande limpidité, avec un message plus aéré ,moins retenu qu 'avec des EL34, et cerise sur le gâteau , j'ai installé il y a peu sur cet ampli des Kt 66 "Valve Art" copies fidèle des GEC originales, et là je vais encore plus loin sur les critères cités ci dessus qu 'avec les 6CA7 Sylvania, il ne faut pas oublier que la KT 66 est une super 6L6 renforcée donc la aussi une tétrode a faisceaux dirigés, le courant de votre ampli n 'est il pas de 35mA plutôt que de 350mV?
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Re: Comment ameliorer un Yaqin MC10 l

Messagepar Electro...Storm' » Mar 27 Oct 2009 07:00

. . . 350 mV , c'est la tension que m'indique mon multimètre sur les contacts dédiés à cette manoeuvre sur l'ampli . Pour ce qui est des 6CA7-EH ces derniers sont une "reprise" des feux 6CA7 "big bottle" Philips et ils sont en effet construits sur la base de 6L6 .

Image
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Re: Comment ameliorer un Yaqin MC10 l

Messagepar gege 94 » Mar 27 Oct 2009 08:46

electrotube a écrit:. . . 350 mV , c'est la tension que m'indique mon multimètre sur les contacts dédiés à cette manoeuvre sur l'ampli . Pour ce qui est des 6CA7-EH ces derniers sont une "reprise" des feux 6CA7 "big bottle" Philips et ils sont en effet construits sur la base de 6L6 .

Image
.

J 'espère pour vous que ces 6CA7 EH, copie de Philips selon le Marketing de Mike Matthews, patron de New Sensor a New York, et surtout propriétaire d 'une usine de fabrication de tubes (ex Reflektor) a Saratov en Russie, sont mieux réussies que les EL34 labellisées Mullard et Svetlana S logo (hier Sovtek) et autres EH...parce que a l 'intérieur de ces EL34, les composants sont tous les mêmes...et ci on prend le cas des EL34 sortant de cette usine siglées "Mullard", elles ne ressemblent en rien aux vraies Mullard XF1,2,3,4 fabriquées a l 'usine de Blackburn,en Angleterre.
Le marketing et la pub sont une chose, la réalité en est une autre...
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Re: Comment ameliorer un Yaqin MC10 l

Messagepar Electro...Storm' » Mar 27 Oct 2009 13:21

Ce que je retiens particulièrement de ces 6CA7-EH , c'est qu'ils sonnent réellement de façon différente aux EL34 et qu'on les trouve facilement et à un tarif abordable , je me doute bien que ces derniers en étant une "ré-issue" des Philips de l'époque n'ont probablement pas la qualité de leurs défuntes "ancêtres" , mais elles apportent un coté physiologique plus agréable à mes oreilles eu égard aux EL34 bien souvent agressives .
Sur le MC10-L , les 6CA7 "passent" sans aucun soucis et métamorphosent le rendu pour un prix tout à fait raisonnable et sans modification à apporter , ce qui , selon moi , est une réponse à la question de ce sujet .

Il est par contre plus difficile de trouver de bons 6N1P-EV "NOS" pour l'étage de préamp' , il faut souvent acheter un lot de plusieurs tubes afin de pouvoir procéder a des essais successifs dans le but de ne pas obtenir de bruit de fond . Il m'aura fallu acquérir 10 tubes pour ne conserver qu'un quartet cohérent , pour un peu et je n'y parvenais pas . . .
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Re: Comment ameliorer un Yaqin MC10 l

Messagepar jms » Mar 27 Oct 2009 14:47

Bonjour

Je ne connais pas les KT66 Valve Art dont parle gege94 mais je connais très bien lesKT66 de Shuguang .
Sur un ampli de puissance comme le Leben CS660 P j'ai pu comparé ces dernières avec des 6CA7 E.H ( effectivement cet ampli admet toutes sortes de tubes).
Si par rapport aux EL34 E.H les KT66 étaient nettement plus agréables dans le haut-médium et l'aigu,
leur bas-medium était tout de même trop présent et leur grave franchement pas bon.
Alors maintenant les 6CA7 E.H m'apparaissent en presque tout point supèrieures aux KT66 (Shuguang) :
la transparence, la dynamique, le grave profond et aussi le haut médium (moins agressif et comme plus présent, plus palpable)
des premières me conviennent parfaitement.

Peut être les KT66 sont t'elles un plus charmeuses sur les voix mais je ne suis pas sur qu'elles soient dans le vrai.

Je voudrais toutefois essayer ces KT66 Valve-Art mais quelqu'un peut il me donner une adresse pour se les procurer ?
De même que pensez vous des actuelles EL34 C-logo actuelles ?

Amicalement
jms
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Re: Comment ameliorer un Yaqin MC10 l

Messagepar Phoebus » Mar 27 Oct 2009 18:46

Y aussi l option de le revendre et d'acheter un ampli à tubes auprès d'une marque qui sait vraiment les fabriquer, avec un schéma de premier ordre, de vraies alim, et de bons composants.

Désolé mais les chinoiseries j'ai testé et j'en suis revenu. Et si l ampli est vraiment correct au départ pourquoi le modifier....
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Re: Comment ameliorer un Yaqin MC10 l

Messagepar Electro...Storm' » Mar 27 Oct 2009 19:38

. . . Je ne vois pas ou est le mal que de remplacer des tubes qui , d'origine , doivent être montés pour leur faible cout , tout simplement .
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