Forum des audiophiles

[ziggy]

Bonjour,

Je suis l'heureux possesseur d'un ampli Manley Stingray depuis une dizaine de jours.
Ma question est très simple : à l'instar des amplis à totors y-a-t-il un rodage pour les amplis à lampes ?

Merci,

Ziggy

[Lionel SCHMITT]

Bonjour,

Exactement, comme pour les amplificateurs à transistors un rôdage s'avère nécéssaire pour que tous les éléments mécaniques et électroniques se mettent " en place ". La durée de rôdage est variable selon les marques, et surtout selon les composants utilisés. Naturellement, les tubes sont concernés en premier lieu et le rôdage dépend du type de tubes et de leur origine. Ainsi, au sein d'un même amplificateur les tubes d'entrée s'il sont différents des tubes destinés à l'étage de sortie n'auront pas la même durée de rôdage. Au final tous ces éléments finissent par se stabiliser et de mettre en place. Comptez tout de même entre 100 et 150 heures de rôdage. Toutefois au bout d'une vingtaine d'heures, vous franchirez un premier palier avec une différence assez sensible ( une sensation de liberté du message sonore). Après, c'est une question de patience.

Lionel SCHMITT
Audiophilefr.com

[Phoebus]

Bonsoir,

Il est aussi conseiller de laisser 1 minutes de chauffe avant d'envoyer la musique et pour pousser un peu le son attendre que les tubes soit chauds. Vous garderez vos tubes plus longtemps.

[Lionel SCHMITT]

Bonsoir,

Oui, en marge de la période de rôdage, il faut allumer un peu à l'avance son électronique à tubes ( et à transistors le cas échéant ) pour que l'alimentation et les tubes se stabilisent et atteignent leur température optimale. Je placerais volontier le curseur à 15 minutes.

Lionel SCHMITT
Audiophilefr.com

[clodomire]

Bonjour Ziggy,

Je vous suggère de prendre connaissance, si vous ne l'avez déjà fait, de ma contribution sur ce site à propos des tubes et de leur bon usage. C'est ici :
http://www.audiophilefr.com/Site/consei ... niques.htm
Je pense que vous y trouverez quelques informations utiles.
Cordialement.

[Gamer]

Bonjour Ziggy,

Comme tout le monde vient de le dire, il faut absolument roder les tubes avant de pouvoir profiter pleinement des performances de votre amplificateur. Cette durée est variable en fonction du type de tubes... 50 heures pour des 6550, 100 heures pour des EL34 ... Un peu de patience avant un grand plaisir ...

A+
Gamer.

[clodomire]

Bonjour à tous,

Sans nier l'existence de phénomènes que l'on regroupe commodément sous le terme de "rodage" pour désigner les modifications sonores plus ou moins nettes qui se produisent après quelques dizaines d'heures de fonctionnement, je pense qu'il ne faut pas généraliser.
S'il est logique que ces phénomènes se manifestent dans le cas des haut-parleurs, dont les suspensions notamment s'assouplissent avec le fonctionnement avant de se stabiliser, et même dans celui des électroniques à semi-conducteurs (phénomènes dits de mémoire des jonctions et des capacités), je crois que "roder" des tubes électroniques relève pour une large part de l'auto-suggestion. De même, au risque de choquer certains, le rodage des câbles me laisse rêveur...
Ce qui distingue précisément les tubes des semi-conducteurs, c'est que les électrons s'y déplacent dans le vide, aux imperfections de fabrication près. Cette différence fondamentale par rapport à l'état solide (solid state, comme disent si bien nos amis Anglo-Saxons) est d'ailleurs mise en avant pour expliquer en large part, sinon en totalité, les caractéristiques souvent attribuées aux électroniques à tubes.
Si toutes ces hypothèses ont un fond de réalité, je vois mal ce que peut être le "rodage" d'un tube électronique. L'émission de la cathode varie bien au cours de la vie utile du tube, mais c'est dans le sens d'une dégradation très lente et continue ; le débit suit la même variation. Par contre, les condensateurs d'un ampli à tubes sont certainement concernés par ce fameux rodage, les résistances également, surtout celles qui supportent une certaine puissance et donc chauffent peu ou prou. Je pense qu'en grande partie, le rodage tient aux variations de valeur de ces éléments lorsque un certain nombre de cycles 'montée en température/refroidissement' leur a été appliqué, jusqu'à stabilisation physique. Qu'ensuite, le vieillissement des tubes provoque à son tour une lente variation (d'ailleurs bien difficile à mettre en évidence) de la restitution, certainement, mais ne le confondons pas avec ce fameux rodage.
Cordialement.

[Papy69]

Bonjour à tous,

Sans nier l'existence de phénomènes que l'on regroupe commodément sous le terme de "rodage" pour désigner les modifications sonores plus ou moins nettes qui se produisent après quelques dizaines d'heures de fonctionnement, je pense qu'il ne faut pas généraliser.
S'il est logique que ces phénomènes se manifestent dans le cas des haut-parleurs, dont les suspensions notamment s'assouplissent avec le fonctionnement avant de se stabiliser, et même dans celui des électroniques à semi-conducteurs (phénomènes dits de mémoire des jonctions et des capacités), je crois que "roder" des tubes électroniques relève pour une large part de l'auto-suggestion. De même, au risque de choquer certains, le rodage des câbles me laisse rêveur...
Ce qui distingue précisément les tubes des semi-conducteurs, c'est que les électrons s'y déplacent dans le vide, aux imperfections de fabrication près. Cette différence fondamentale par rapport à l'état solide (solid state, comme disent si bien nos amis Anglo-Saxons) est d'ailleurs mise en avant pour expliquer en large part, sinon en totalité, les caractéristiques souvent attribuées aux électroniques à tubes.
Si toutes ces hypothèses ont un fond de réalité, je vois mal ce que peut être le "rodage" d'un tube électronique. L'émission de la cathode varie bien au cours de la vie utile du tube, mais c'est dans le sens d'une dégradation très lente et continue ; le débit suit la même variation. Par contre, les condensateurs d'un ampli à tubes sont certainement concernés par ce fameux rodage, les résistances également, surtout celles qui supportent une certaine puissance et donc chauffent peu ou prou. Je pense qu'en grande partie, le rodage tient aux variations de valeur de ces éléments lorsque un certain nombre de cycles 'montée en température/refroidissement' leur a été appliqué, jusqu'à stabilisation physique. Qu'ensuite, le vieillissement des tubes provoque à son tour une lente variation (d'ailleurs bien difficile à mettre en évidence) de la restitution, certainement, mais ne le confondons pas avec ce fameux rodage.
Cordialement.

Bonjour,
Grand merci à Clodomire de faire cette remarque concernant le « rodage » il y a un moment que je cherchais à intervenir sur le sujet mais je ne savais comment le faire sans polluer la discussion. Je croîs même qu’il serait sage de le rajouter dans la rubrique « CONSEILS & REFLEXIONS »
Par définition le terme « rodage » désigne un procédé d’usinage par abrasion de 2 pièces mécaniques, exemple des pistons et chemises d’un moteur à explosion.

Or, la technologie de nos électroniques qu’elles soient à tubes ou semi-conducteurs n’a absolument rien de mécaniques. Si partiellement certains composants d’asservissements (tiroirs cd, moteur d’entraînement, commutateurs et potentiomètres) représentent la micromécanique de commande, leurs « rodage » n’à aucune influence sur la qualité du signal.

Je ne fait pas de commentaire sur les câbles.....(lol)

En revanche, comme l’explique Clodomire, les HP font effectivement appel à cette loi physique.

Outre cette période dite de « rodage » ne pas oublier nos oreilles qui doivent aussi s’habituer au changement acoustique. Et parfois cette période peut sembler longue, ne serais-ce donc pas nos oreilles plus que nos électroniques qui nous donne cette impression de période d’adaptation?

Le papy

[Lionel SCHMITT]

Bonjour,

Si le terme de rôdage est utilisé en hifi un peu en dohors de son contexte premier, il faut reconnaître que outre les haut-parleurs qui sont soumis à des contraintes mécaniques pures, le reste des élements qui constituent soit un amplificateur, soit un lecteur CD, voir même des câbles doivent se stabiliser et prendre leurs marques pendant une certaine durée qui peut varier d'un élément à l'autre. Peut être que le terme de rôdage au sens mécanique n'est pas bien choisi, mais pour ma part je n'en connais pas d'autres. Tout cela pour dire qu'un amplificateur à transistor par exemple est sujet à une période '' probatoire '' pendant la quelle il s'exprime de façon plus ou libre. Ce n'est qu'au bout d'un certain temps ( selon les marques et les références ) que cet amplificateur commence à franchir des paliers suffisamment significatifs pour finalement arriver au meilleur de ses performances. J'ai souvent changé d'amplificateur pour voir constaté ce phénomène, et plus on monte en gamme plus on y est sensible. Un amplificateur à tubes, et un qui plus est un lecteur CD sont également sujet à cette période probatoire, que l'on continuera d'appeler rôdage.

Lionel SCHMITT
AUDIOPHILEFR.COM

[Stuart75]

Dès l'instant ou l'on fait passer du courant électrique dans un conducteur ou un composant, il y a dégagement de chaleur et donc une modification de la structure moléculaire de base de ceux-ci.
Un certain nombre d'heures de "chauffe" permet donc la stabilisation de tous les composants et une modification certaine pour la finalité: l'écoute!
Et comme on parle d'enceintes, je ne suis pas vraiment sûr que se soit les "composants mécaniques" qui soient en cause pour le "rodage"....
Pour faire simple, vous prenez du câble HP bas de gamme (dans la même bobine vous prenez 4 longueurs), vous faites un "rodage" de 150h sur la première paire et il n'y a plus qu'à comparer avec la deuxième paire neuve
Allez pas vous ruiner, testez simplement avec du Sindex....

[Papy69]

Bonjour,

Si le terme de rôdage est utilisé en hifi un peu en dohors de son contexte premier, il faut reconnaître que outre les haut-parleurs qui sont soumis à des contraintes mécaniques pures, le reste des élements qui constituent soit un amplificateur, soit un lecteur CD, voir même des câbles doivent se stabiliser et prendre leurs marques pendant une certaine durée qui peut varier d'un élément à l'autre. Peut être que le terme de rôdage au sens mécanique n'est pas bien choisi, mais pour ma part je n'en connais pas d'autres. Tout cela pour dire qu'un amplificateur à transistor par exemple est sujet à une période '' probatoire '' pendant la quelle il s'exprime de façon plus ou libre. Ce n'est qu'au bout d'un certain temps ( selon les marques et les références ) que cet amplificateur commence à franchir des paliers suffisamment significatifs pour finalement arriver au meilleur de ses performances. J'ai souvent changé d'amplificateur pour voir constaté ce phénomène, et plus on monte en gamme plus on y est sensible. Un amplificateur à tubes, et un qui plus est un lecteur CD sont également sujet à cette période probatoire, que l'on continuera d'appeler rôdage.

Lionel SCHMITT
AUDIOPHILEFR.COM

Bonjour Lionel,

Juste une précision par rapport à ce que j'ai écrit. Ce terme "rodage" que je dénonce ne veut pas dire qu'il n'y a pas et vous le dites vous même, une période probatoire qui, pour lequel j'en ai moi aussi fait l'expérience. Mais je pense qu'entre une période probatoire et un "rodage" cela, vous en conviendrez ne veut pas dire la même chose.

Pardonnez moi si vous avez retenu ma critique un peut provocatrice.

[Stuart75]

Il ne faut pas non plus jouer sur les mots quand ceux-ci sont définis de manière péremptoire dans le dictionnaire....
2. FIG. Action de roder qqch, de le mettre peu à peu au point; durée de cette adaptation: Le rodage d'un nouveau service administratif.

[clodomire]

Bonjour Stuart,

Il ne s'agit pas de jouer avec les mots. La définition du dictionnaire, telle que vous la donnez, correspond au sens habituel des termes considérés. Mais tous les corps de métier et toutes les activités spécialisées, par nécessité, détournent ce sens pour désigner des dispositifs ou des procédés qui leur sont particuliers.
Par exemple en facture instrumentale, notamment en facture d'orgue, de très nombreux mots prennent un sens tout autre que celui de la définition académique courante : un sommier d'orgue est le coffre étanche qui distribue le vent aux tuyaux, l'abrégé est le mécanisme reliant claviers et sommiers, le tempérament désigne la manière dont l'octave est divisée en intervalles égaux ou non etc.
Pour ma part, et quoique sensible à la correction lexicale et grammaticale, j'estime tout à fait légitime cet usage très ancien, sans lequel d'ailleurs il serait impossible de nous entendre en matière de peinture, de charpente ou de... haute fidélité. Le cas du mot 'rodage' relève évidemment de cette problématique. Postulons par souci de simplicité et de bonne compréhension que nous entendons par ce terme l'ensemble des phénomènes, mécaniques, électriques ou autres, qui affecte une installation au cours de ses premières dizaines/centaines d'heures de fonctionnement et qui selon certains, amènent des modifications plus ou moins perceptibles de sa restitution sonore. Ensuite, chacun pensera ce qu'il veut, en fonction de son expérience ou de ses préjugés, de la réalité ou de l'absence du phénomène.
Cordialement.